ishtar111: (Default)
[personal profile] ishtar111
Стало интересно, а началось все давно и это было не правда. Напомнилось сейчас и так по порядку:
Раз - "Волхв" Фаулза.
Два - разговоры о свободе, свободе выбора. В аське, за кружкой пива, во дворе под хруст печенья и грушевый компот.
Три - ключевое "свобода" тут http://sunoversahara.livejournal.com/44891.html
Четыре - уже несколько дней в диалогах между http://kola-b.livejournal.com/60116.html (это только начало, дальше больше) и http://chaganiyan.livejournal.com/23024.html
Пять - последней каплей в написании отдельного текста послужило вот это http://it0n.livejournal.com/135090.html

Итак, Свобода. Свобода воли=свобода выбора. Постараюсь изложить ворох мыслей коротко и без нагромождения примеров. Тут могут быть некоторые совпадения с мыслями выше указанных личностей.

Иногда мне думается, что все окружающее подчиняется хаосу. Возникновение жизни, развитие, смерть. Все складывается из совокупности отдельных мелких деталей, которые невозможно упорядочить, объять, понять, объяснить. Из-за маленькой детали может прекратить работу весь механизм. Ты можешь плыть по течению или против него, прилагая намного больше усилий, но рано или поздно ты придешь к одному итогу - к смерти. Не ясно существует ли жизнь вечная? Может быть душа живет вечно, но никто не может знать наверняка.
Спорный вопрос обладает ли человек свободой, свободой воли\выбора. Предположим, да. Тогда на него наваливается огромная ответственность выбрать так, чтобы не сломать механизма, устройства мира. Т.е. просчитать все возможные варианты развития событий. Но возможно ли это? Нет, пока нет, сейчас даже мозг не работает во всю силу. Тогда возникает другой вопрос, если у человека нет этой свободы или есть только частичная свобода, ограниченная со всемозможных сторон, тогда кто руководит парадом? Бог, Дьявол, Случай? Хаос! Все потуги, все действия, жалкая попытка упорядочить его. Планы, желания, действия все складывается из более мелких деталей. От малого к большому, от большого к малому.
О какой свободе может идти речь, если мы не можем выбрать когда родиться и когда умереть. Даже в детстве мы не можем свободно выбрать, что одеть, чем пообедать и обедать ли вообще. За нас это решают родители. Потом школа, давление со стороны родителей, учителей, навязывание своих планов, реализация себя через детей и дальше больше. Потом общество, рамки. Мы не можем мыслить шире, а иногда так хочется. Нам нельзя доверять свободу, это огромная сила, она выше всего и с помощью нее мы либо выйдем на совершенно другой уровень, либо разрушим все к чертовой матери.

Date: 2010-08-13 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] georgick.livejournal.com
иными словами, ты вкратце объяснила идею "теории детерминированного хаоса"

Date: 2010-08-13 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] tinyochek-a.livejournal.com
о как. коллективный разум какой-то, а ведь я первый раз слышу о такой теории.

Date: 2010-08-13 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] georgick.livejournal.com
хаос является более высокой формой порядка, а в любой сложной динамической системе за порядком следует хаос, а за хаосом – порядок. В общем, она гласит, что есть хаос, который на самом деле подвергается неким законам логики, т.е он все-так детерминированный.

Date: 2010-08-13 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] georgick.livejournal.com

"Из-за маленькой детали может прекратить работу весь механизм. "

а теперь, внимание:

Причиной появления хаоса является неустойчивость по отношению к начальным условиям и параметрам: малое изменение начального условия со временем приводит к сколь угодно большим изменениям динамики системы.

так что, случайно или нет, но даже в этом ты все верно подметила:)

Date: 2010-08-13 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] tinyochek-a.livejournal.com
интересная штука этот хаос, на досуге надо будет почитать)

Date: 2010-08-13 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vitash.livejournal.com
Книга Лауреата Нобелевской премии Ильи Пригожина и Стенгерс "Порядок из хаоса", могу дать почитать, но думаю твой досуг это вряд ли переживет. правда книжка старовата... 1986г

Date: 2010-08-14 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] tinyochek-a.livejournal.com
я бы почитала), правда боюсь там такие умные слова, что после третьей страницы заброшу)

Date: 2010-08-15 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vitash.livejournal.com
"Не верь, не бойся, не проси!!!"

Date: 2010-08-16 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] tinyochek-a.livejournal.com
не совсем поняла к чему эта фраза?

Date: 2010-08-13 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] chaganiyan.livejournal.com
Тинка, спасибо, моя хорошая.
Вот ты то мен поняла. Нашла слова.
Ты умница.Восхищаюсь!

Date: 2010-08-14 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] tinyochek-a.livejournal.com
это я должна говорить спасибо, у вас вышел такой интересный спор, что я не могла пройти мимо)

Качественный блог

Date: 2012-02-20 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shulerwekif.livejournal.com
Ваш блог интересный, помещу блог в избранное.Image (http://zimnyayaobuv.ru/)Image (http://zimnyaya-obuv.ru/)

Profile

ishtar111: (Default)
ishtar111

March 2012

S M T W T F S
    1 23
456 78 910
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 10:09 am
Powered by Dreamwidth Studios